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Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 11:33
par tigre13
moi aussi je suis optimiste surtout que j'attends de passer INGé depuis un an , aprés avoir eu l'examen PRO.

mais cela n'enlève rien a cette réforme qui ouvre aussi l'accés à INGé au choix de façon plus large. (donc la aussi problème de taille ).

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 17:33
par Elzigou
Puisqu'on est dans le réjouissance, je viens de discuter avec un collègue qui me disait qu'on allait aussi être rejoint par les agents de maîtrise... Un agent de maîtrise pouvait passé controleur par promo interne, sans examen, en justifiant de 10 ans d'ancienneté et cela ne devrait pas changer !

Plus on est de fous...

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 18:24
par dst34
bonsoir,

Je suis le forum depuis quelques temps et je reste sans voix quand je vois certaines critiques sur les contrôleurs.
Je suis ou j'étais contrôleur chef depuis 2006, et j'attendais avec impatience cette reforme depuis quelques années, et je suis personnellement satisfait.
Pourquoi ? Parce que, étant au pourcentage maximum de primes et malgré l'examen de technicien en poche je ne souhaitais pas être nommé, car j'aurais eu une perte de salaire de 300 euros.
Je suis dst dans une collectivité de 6500 habitants depuis 6 ans, auparavant j'étais conducteur de travaux dans une collectivité de 200000 habitants ou j'ai travaillé dans un service avec des techniciens comme collègues, et à l'époque je percevais des primes inferieures a mes collègues techniciens pour le même travail.
Et j'ai rencontré dans ma carrière d’excellents contrôleurs qui faisaient le boulot de techniciens et j'ai rencontré des techniciens qui faisaient un boulot d'adjoint technique.
Ce qui compte véritablement ce n’est pas le grade mais la fonction et le travail accompli !!

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 18:40
par greendent
tout a fait d'accord avec toi; meme quand j'etais Controleur Principal ETat j'encadrais des assistants techniques. Seule la fonction prime. Dans les 2 cas il y a des bons et des moins bons.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 18:55
par daoud
tout à fait d'accord avec vous dst34 et greendent !

quant aux aigris , SVP arrêtez de vous plaindre ! les contrôleurs font bien souvent du très bon travail et avec des responsabilités que bcp de techniciens sont bien incapables d'assumer !!!
que cette réformes les avantage plus que les techniciens , tant mieux pour eux ! point.
:cote:

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 19:06
par hb64
dst34 a écrit :bonsoir,

Je suis le forum depuis quelques temps et je reste sans voix quand je vois certaines critiques sur les contrôleurs.
Je suis ou j'étais contrôleur chef depuis 2006, et j'attendais avec impatience cette reforme depuis quelques années, et je suis personnellement satisfait.
Pourquoi ? Parce que, étant au pourcentage maximum de primes et malgré l'examen de technicien en poche je ne souhaitais pas être nommé, car j'aurais eu une perte de salaire de 300 euros.
Je suis dst dans une collectivité de 6500 habitants depuis 6 ans, auparavant j'étais conducteur de travaux dans une collectivité de 200000 habitants ou j'ai travaillé dans un service avec des techniciens comme collègues, et à l'époque je percevais des primes inferieures a mes collègues techniciens pour le même travail.
Et j'ai rencontré dans ma carrière d’excellents contrôleurs qui faisaient le boulot de techniciens et j'ai rencontré des techniciens qui faisaient un boulot d'adjoint technique.
Ce qui compte véritablement ce n’est pas le grade mais la fonction et le travail accompli !!

greendent a écrit :tout a fait d'accord avec toi; meme quand j'etais Controleur Principal ETat j'encadrais des assistants techniques. Seule la fonction prime. Dans les 2 cas il y a des bons et des moins bons.
Il n'est pas question de faire la guerre aux controleurs, mais force est de constater que les diplômes et les concours ne servent plus à rien.
Je prend mon exemple :
J'ai un BTS Bat
en 2005, j'étais agent d'entretien avec 5 ans d'ancienneté et 980€ de salaire net
je passe le concours d'ATQ dessinateur, je monte à 1210€
en 2006, je passe ATP, je monte à 1300€
en 2008 j'ai le concours de controleur, je suis à 1380€
en 2009, j'ai le concours de technicien et je passe à 1600€
Superbe progression vous allez me dire, seulement voilà, j'ai passé tous les concours les uns après les autres avec un niveau d'étude assez élevé.
Pendant ce temps, sans rien faire, les autres aussi ont été augmenté par diverses augmenattion du RI "pour les bas salaires" , du coup, les salaires mini dans ma CT sont :
AT (agent d'entretien n'existe même plus) : 1200€ (1050 de TI +150 de RI)
ATP dessinateur : 1300 € (1050+250 de d'IAT)
CTT : 1350€ (1150+200 d'IAT)
Technicien : 1400€ (1150+250 d'IAT)
Bref, vous rajouter 10 ans d'ancienneté à tout le monde et vous vous apercevez que tout ce que je me suis gagné avec les concours à été complètement bouffé par les différentes augmenations des RI.
Et nous technicien, on a rien le droit de dire, on a toujours l'image des technicien d'il y a 10-15 ans où il y a avait une vrai différence de salaire.
Bref cette réforme confirme la tendance actuelle : on augmete les salaires du bas et on gèle les salaire intermédiare, du coup y a quasi plus de différence selon votre niveau scolaire, statut, grade et fonction.

Après si des controleurs veulent travailler comme technicien avec un salaire moindre, c'est leur problème. Y a des passerelles pour être technicien, faut les utiliser. Mais qu'une réforme balaie les diférences de traitement, c'est de moins en moins acceptable.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 20:10
par stitch134
Je suis d’accord avec hb64, que CTP et CTC soient tirés vers le haut ne nous frustre pas plus que ça !...effectivement, il y a des contrôleurs qui font le même travail que les techniciens, mais il y a aussi des techniciens qui font le même travail que des ingénieurs et ce n’est pas pour autant que nous sommes reclassé au grade d’ingénieur !
L’injustice et d’autant plus ressentie pour les techniciens (comme moi) qui ont révisé pour passer des concours (correspondant au BAC+2 qu’ils ont déjà mais non reconnu dans la FPT…) et qui ne voient pas leurs efforts reconnus.
Que diraient les CTP et CTC si tous les agents de maîtrise passaient devant eux! ….car il y a aussi des bons agents de maîtrise qui encadrent plusieurs personnes et ont des missions de contrôleur après tout….
Bien sur les contrôleurs ne sont pas responsables, ils profitent seulement d’une réforme inadaptée.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 20:40
par Elzigou
stitch134, je suis tout a fait d’accord avec toi sur la totalité de ton msg. :super:

Cependant, et pour les autres, je ne renierai pas mes propos précédents ! J’en ai vraiment bavé dans mes études à BAC+3 et en tant que multi-contractuel dans la FP avant d’obtenir mon concours. Je suis forcément très très amer de voir des gens débarquer au même niveau que mois alors que pour les plus anciens, certains se font fait embaucher par une simple poignée de main avec un petit élu de campagne...

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 21:28
par Marie92
Le pb c 'est la très grande diversité de niveau des contrôleurs: des agents techniques bac -10 montés par la grâce des relations avec le maire et l'ancienneté aux vrais "techniques" capables de gérer une direction technique ...

J'ai dans mon équipe un contrôleur principal, promouvable en chef, qui ne sait même pas faire une photo et un mail !!!, qui sait à peine écrire 2 lignes à la main (je n'exagère pas)
Il est passé TSP2, devant un technicien qui a eu son concours il y a deux ans et qui n'a pas encore d'ancienneté pour être promouvable "principal" donc TSP1.

Si ce dernier technicien avait été Contrôleur Chef, donc un grade en dessous, il serait passé TSP1, comme moi !! n'importe quoi !!

Comment gérer les relations du personnel dans ces conditions ? Comment expliquer à un technicien qu'il doit encadrer un agent plus gradé que lui qui ne sait pas faire un travail de base autre que d'aller d'un chantier à l'autre rapporter ce qui se passe (sans surtout prendre aucune décision).

La valorisation des bons agents, oui, l'unification des cadres d'emploi pourquoi pas, mais pourquoi ce croisement de passage de grades ? pourquoi un contrôleur Chef et une contrôleur principal devient plus gradé qu'un technicien bac+2 ?

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 1 déc. 2010 21:54
par daoud
peut être parce que c'est le principe même de la ft , avec l'ancienneté on grimpe ds les grades ...
ce qui peut amener à ce genre de situation "ambigue" ; navrant je le reconnais.
toutefois le grade est une chose , l'emploi/fonction une autre.
:/