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Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : jeu. 2 déc. 2010 17:58
par JMLN
Bonjour,
Voila on y arrive, la cohésion du début s'effrite.
Petit rappel, le grade de contrôleur a été créé pour que nos maires ou autre édiles, recrutent du personnel qualifié à moindre coût, je me souviens des palabres à l'époque, pas si lointaine, de la création de ce grade.
Dans beaucoup de villes les contrôleurs font un travail de technicien, et payé moins.
Plutôt que de reprocher cette montée vers le haut des contrôleurs, restons soudés pour faire monter toute la profession vers le haut.
Au passage, je suis TSTC.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : jeu. 2 déc. 2010 19:05
par hb64
Décidément, on a du mal à se comprendre : ON A RIEN CONTRE LES CONTROLEURS ET LE FAIT QU'ILS SOIENT REVALORISES !!!
Ce qu'on attendait, c'est que toute la catégorie B augmente de la même manière.
C'est normal que les controleurs soient augmentés, dans ma CT ils se sont fait rattrapé par les surveillants de travaux (ATP1). D'ailleurs le grade de controleur a été créé pour permettre aux agents de maîtrises ou surveillant de travaux de progresser en catégorie B, car le cadre d'emploi des techniciens de leur permettait pas de le faire.
Pour les concours sur titre, c'était bien fini depuis plus longtemps : je suis rentré avec un bac+2 en 2000 et il y a avait belle lurette que ça n'existait plus. Un collègue bac+5 en droit rentré en tant qu'emploi-jeune à du passer un concours pour être intégré à la FPT, en 1998 déjà.
dans mon service, un controleur fait le travail d'un surveillant de travaux; un technicien fait les projets, les DCE, les réunions de chantiers, les comptes rendus, les réunions de coordinations des concessionnaires, les demandes des arrétés, etc....
Maintenant qu'est-ce qu'on fait , On demande au technicien de ne pas regarder sa fiche de paie ? on demande au controleur de changer de métier ?
Nous ce qu'on voulait, c'est se rapprocher des A, un peu de la même manière que les C ont rattrapés les B.
Car des postes d'ingé, il ne vont pas en créér autant qu'il y a de technicien qui passe le concours. Tout le monde monte, sauf les techniciens. Pour les A, ils vont créér des cadres A+++ pour intégrer tous les chef de pôle ou autres DGA qui sont actuellement hors cadre et payé 7-8-9-10 000 € par mois.
On aurait aimé par exemple un corps avec 4 grades de technicien, avec les deux premiers pour les controleur, les deux derniers pour les techniciens, et un examen entre le 2 et le 3 pour permettre aux controleurs qui veulent évoluer et assurer des fonctions de technicien de pouvoir continuer leur carrière.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : jeu. 2 déc. 2010 20:32
par stitch134
Bonjour,
Ci-dessous le mot du président de l’ ATTF (l’association des techniciens supérieures territoriaux de France) :


ENFIN !
Le décret N° 2010-1357 du 9 novembre 2010 portant statut particulier du cadre d’emplois des techniciens territoriaux est paru au Journal officiel du samedi 13 novembre 2010.
Espéré depuis plusieurs mois, qui se sont transformés en années, ce décret offre une ouverture indiciaire non négligeable pour notre cadre d'emploi.
L'ATTF s'est battue, avec l'ACTTF, nos collègues contrôleurs, pour faire avancer ce dossier.



Apparemment l’ATTF et L’ACTTF se sont battus pour nous !!!
Pourquoi sommes-nous alors mécontents ?!!...si l’ATTF estime que la réforme est une bonne chose, alors quelque chose à du nous échapper ! :-/

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 3 déc. 2010 09:39
par tigre13
entièrement d'accord avec hb64, il faut arrêté cette polémique et bien analyser ce qui se passe.

La réforme n'a pas apportée de réelle progrés et entraine effectivement une remise à plat des régimes indemnitaires de chacun. Pour l'accés à la catégorie A, il n'y arien de fondamentalement changé hormis la suppression de la limite d'age de 45 ans, mais il faudra toujours respecter les quotas et critères de CAP...ET contraintes budgétaires. Il ne faut pas réver en ces temps difficiles pour les collectivités.

la catégorie C a progréssé et dans ma collectivité , un agent de maitrise est mieux rémunéré qu'un controleur, voir un technicien; grace aux primes diverses. En l'occurence , certain agent de maitrise sont peu enclain à être promus technicien.

par ailleurs je corrige ce que j'ai pu lire avant sur les controleurs et les techniciens qui avaient la meme grille indiciaire: c'est faux les controleurs étaient calés sur la BTYPE et le techniciens sur le B CII. l'indice terminale n'était pas le même ni les échelons.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 3 déc. 2010 09:56
par Triselec
hb64 a écrit :Pour les concours sur titre, c'était bien fini depuis plus longtemps : je suis rentré avec un bac+2 en 2000 et il y a avait belle lurette que ça n'existait plus.
Si on débat sur les dates, j’ai passé le premier concours externe de technicien avec épreuves écrites et orales fin 99 pour une liste d’aptitude en juin 2000. Avant cela, le concours externe de tech consistait à remplir un dossier d’inscription.
La réforme de 2010 continue dans ce sens et met en évidence la tendance actuelle à la multiplication d’étapes de sélection professionnelle. Je pense aux collègues qui devront maintenant subir une épreuve écrite en plus de l’oral pour passer l’examen pro de TP 1c.
hb64 a écrit :Nous ce qu'on voulait, c'est se rapprocher des A, un peu de la même manière que les C ont rattrapés les B. Car des postes d'ingé, il ne vont pas en créér autant qu'il y a de technicien qui passe le concours. Tout le monde monte, sauf les techniciens.
Ils l’ont fait pour la catégorie des Assistants Ingénieurs de la FPE, mais pour moi ce cadre d’emploi ressemble à une impasse, comme celui des Chefs de subdivisions pour nos collègues techniciens de l’équipement. Il vaut mieux se battre pour améliorer les conditions d’intégration dans le corps des ingé.
tigre13 a écrit : par ailleurs je corrige ce que j'ai pu lire avant sur les controleurs et les techniciens qui avaient la meme grille indiciaire: c'est faux les contrôleurs étaient calés sur la BTYPE et le techniciens sur le B CII. l'indice terminale n'était pas le même ni les échelons.
Je répète ce que j'ai dit plus haut, nous ne sommes en B CII que depuis 2003. Avant cette date, CT et Techniciens avaient les mêmes grilles indiciaires, sauf que les CT n'avaient pas à cette époque de 3ème grade.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 3 déc. 2010 10:10
par Elzigou
stitch134 a écrit :Pourquoi sommes-nous alors mécontents ?!!...si l’ATTF estime que la réforme est une bonne chose, alors quelque chose à du nous échapper ! :-/
:hehe: :hehe: :hehe:
- Primo l'ATTF essaye de sauver la face en se félicitant d'avoir obtenu certaines choses même si c'est faux. C'est la même stratégie que les syndicats lorsqu’ils n’obtiennent pas gain de cause, ils essayent toujours de porter le focus sur les miettes du festin qu'ils on réussi à sauver !
- Secundo, et le plus important, l'ATFF est une asso à laquelle tu payes une cotisation. Je n'en suis pas membres et il y a plus d'un an lorsque je leur ai posé des questions sur la réforme qui se mettait en place leur réponse était clair: "Si tu veux une réponse, payes ta cotisation..." 8| J'ai d'ailleurs posté qqs msg sur ce forum là dessus. Le fait de voir les contrôleurs arrivés va donc grossir leur rang, leur porte-monnaie et leur orgueil...

Petit avis perso pour ceux qui prefèrent se focaliser sur la promo en TS1 ou le passage en Ingé et qui ne sont pas contre à l'intégration des contrôleurs: lorsque vous serez carrément 1.000 à un examen ou on concourt pour 100 places alors qu'avant il n'y avait "que" 500 postulants, on en reparlera... :(

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 3 déc. 2010 11:01
par urgif69
Je fais suite au message d'Alexandre sur le concours du CDG67.
Quand je regarde le calendrier des concours sur le CDG67, il est indiqué : examen de TT Chef en septembre 2011 (je pense donc qu'il sera transformé en examen de Technicien Principal 1ère classe) et d'après le symbole dans le titre : "Sauf disposition contraire dans la réglementation de l’examen, les candidats peuvent subir les épreuves d’un examen professionnel au plus tôt un an avant la date à laquelle ils doivent remplir les conditions d’inscription au tableau d’avancement ou sur la liste d’aptitude au grade d’accueil ou au cadre d’emplois d’accueil fixées par le statut particulier."
Je viens d'appeler le CDG67 :
- pour le concours de Technicien, il est supprimé pour l'année 2011.
- pour l'examen professionnel, il est toujours maintenu mais ils ne savent pas si il sera avec les anciennes conditions ou avec les nouvelles pour le passer. Je lui ai indiqué que la réforme était applicable au 1er décembre dans les collectivités et que le décret n° 2010-1359 du 9 novembre 2010 fixant les modalités d'organisation de l'examen professionnel (technicien principal 1ère classe)indique que "Les dispositions du présent décret sont applicables aux examens professionnels ouverts à compter du 1er janvier 2011".
Bref, elle étudira les textes fin janvier, il faudra reposer la question en février 2011.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 3 déc. 2010 11:05
par Triselec
Elzigou a écrit :Petit avis perso pour ceux qui prefèrent se focaliser sur la promo en TS1 ou le passage en Ingé et qui ne sont pas contre à l'intégration des contrôleurs: lorsque vous serez carrément 1.000 à un examen ou on concourt pour 100 places alors qu'avant il n'y avait "que" 500 postulants, on en reparlera... :(

Ce n'est pas la quantité qui compte, mais la qualité des postulants. Lors des prépas aux concours ou examens organisées par le CNFPT, tu sens de suite qui des participants a le niveau et la motivation requise pour réussir.
Je ne me fait pas de soucis pour nos collègues à bac++

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 3 déc. 2010 11:33
par urgif69
Sinon le CDG25 est déjà en avance (http://www.cdg25.org/fileadmin/user_upl ... xamens.pdf)
mais il n'annonce pas de date pour pour les examens pro Technicien principal de 2ème classe; Technicien principal de 1ère classe.
(Sauf disposition contraire dans la réglementation de l’examen, les candidats peuvent subir les épreuves d’un
examen professionnel au plus tôt un an avant la date à laquelle ils doivent remplir les conditions d’inscription au tableau d’avancement ou sur la liste d’aptitude au grade d’accueil ou au cadre d’emplois d’accueil fixées par le statut particuliers).

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 3 déc. 2010 13:50
par hb64
Triselec a écrit :
Ce n'est pas la quantité qui compte, mais la qualité des postulants. Lors des prépas aux concours ou examens organisées par le CNFPT, tu sens de suite qui des participants à le niveau et la motivation requise pour réussir.
Je ne me fait pas de soucis pour nos collègues à bac++
C'est justement là le problème : chez nous , c'est les syndicats qui proposent les listes pour les avancements, et bien souvent ils préfèrent proposer un "ancien" qui n'a aucune chance d'avoir le concours plutôt qu'un dilpomé plus jeune qui aura tout le temps d'être nommé plus tard, surtout avec un examen pro qui est valable à vie.
Et là, les notions de qualité-fonction-diplome-mérite, ça leur passe à 10 000 au dessus de la tête.