Technicien-Territorial - Concours, avancement et rémunération

cpl42 a écrit :

Sylkapi a écrit :

cpl42 a écrit :Et leur poste .....le maire peut très bien le caler sur un profil agent de maîtrise. Donc mouvement fonctionnel et/ou géographique obligatoire !

Non. Leur poste se transforme automatiquement de Controleur (cat. B) à Technicien (Cat. B). Il n'y a aucun changement, leur travail reste le même. Que les Maires soient d'accord ou pas d'accord c'est la même chose.

alors là tu te plantes, car tous les profils et fiches de postes sont à modifier et dans ce cadre là, c'est bien le maire qui décide !

Non, il ne décide pas... il a le devoir d'appliquer ce décret, il n'a pas le choix. Donc effectivement il devra signer un paquet d'arrêté pour mettre en application cette réforme mais ça sera bien rétroactif au 1er décembre qu'il le veuille ou non.

cpl42 a écrit :

Sylkapi a écrit :

cpl42 a écrit :j'ai une petite question car j'encadre 2 contrôleurs de travaux (tiens qui en passant par la réforme vont avoir un grade supérieur au mien= bonjour les relations !!).

Bonjour les relations ??? Mais pourquoi tu dis ça ? Il ne tient qu'à toi de faire en sorte que ces relations ne changent pas. Ils n'y sont pour rien, j'espère que tu ne vas pas leur faire payer cette réforme ?

tout à fait logique d'encadrer, diriger et évaluer un TSP ou TSC quand tu es TST ! !

J'en conclu que si, tu vas leur faire payer cette réforme sous prétexte que tu trouves ça injuste... Belle mentalité...

cpl42 a écrit :
Donc moi en tant que TST 5éme échelon, je passe TSP .....j'ai pas compris cela !!!

et oui, avant de t'enerver contre des collègues controleurs, tu ferais mieux de mieux lire et tu aurais compris que les Controleurs passent TT et les TST passent TPT

le terme "supérieur" disparait avec la réforme

par contre, les controleurs principaux passent techniciens principaux 2ème classe et le controleurs chef, techniciens principaux 1ere classe
alors oui les controleurs y gagnent + que les tech dans cette réforme mais personnellement je dirais "et alors???"

que les gens se tirent dans les pattes avec les dents qui rayent le plancher dans le privé, je peux le comprendre mais dans le public, que ça dérange certains que leurs petits camarades évoluent, j'ai du mal...

cpl42 a écrit :

lols43 a écrit : Tous les CTRL premier niveau sont classés au premier grade, les TST premier niveau au deuxième, l'écart bac + 2 est pour moi respecté dans ce reclassement.
:

Donc moi en tant que TST 5éme échelon, je passe TSP .....j'ai pas compris cela !!!

Non, tu ne passes pas TSP mais technicien territorial principal deuxième classe. Et les contrôleurs de travaux ni principaux ni chef sont technicien territorial.

En effet, pour moi, le reclassement des controleurs tel qu'il est fait ne me choque pas car j'estime que l'expérience professionnelle vaut largement un diplôme donc les controleurs principaux ont un certain nombre d'années d'expérience derrière eux avant d'avoir eu ce grade.

Je précise que je suis titulaire d'un BAC + 2.

Maintenant, ce que j'espère c'est qu'il n'y aura le moins longtemps possible de différence de RI dans le mm grade de technicien territorial principal de 2eme classe.

Et pour tordre le coup à certains idées que l'on se fait sur le privé, je peux vous dire que perso, je n'ai jamais été aussi bien payée que la fonction publique. mon salaire dans le privé n'a jamais dépassé les 1500 € brut par mois avec un BTS et aucune perspective de carrière ou d'augmentation régulière de salaire et le risque de se faire virer.

Et pour la reconnaisance du travail , tu peux te brosser.....

larchkar a écrit : que les gens se tirent dans les pattes avec les dents qui rayent le plancher dans le privé, je peux le comprendre mais dans le public, que ça dérange certains que leurs petits camarades évoluent, j'ai du mal...

Parce qu'on n'est plus dans le monde a oui-oui, les même leviers de management s'appliquent dans le privé et dans le public, la carotte et le baton en gros, souppoudré d'un peu de paternalisme ou maternalisme, avec une envie de réalisation de soi (aprés les bases de la réalistion matétielle) et un sentiment de juste considération.

c'est au niveau de la juste considération que cette réforme pe?he pour certain cas précis, dont celui du 5eme ech des ex TST, en effet il se retrouve néo TSP 2eme classe en 5eme ech prochaine promotion au choix dans certain cas dans 4ans ... et souvant parce qu'a la prochaine CAP un ex-CTRL passé TSP 2eme classe lui aussi (gain d'indice) va devenir prioritaire sur la promotion au choix (du pt de vue de l'anciennetée ) car reclassé dans un ech 6 et supérieur et si une seule promo... la prochaine automatiquement de l'autre voie.

Donc notre brave ex-TST 5eme ech qu'il face du zèle ou pas il recule dans sa possibilité d'avancement de carrière par rapport aux ex-CTRL,
Donc se venger sur les ex-CTRL NON, biensur que NON, on vous l'a dit, tant mieu pour vous !!! !!!, mais bon c'est possible que des complications inhérentes à des facteurs anthropiques, dérèglent une mécanique plus ou moins bien huilée... La réponse à une critique sera toute trouvée... et charge à l'échellon hiérarchique supérieur d'apporter une solution...

Et pour la reconnaissance du travail , tu peux te brosser.....

idem dans le public !!!


En fait il y a énormément d'injustice dans le public, ce qui ne devrais pas être le cas à mon sens, mais bon..
faut essayer de tomber sur la collectivité qui traite ses agents de façon égalitaire..

Sylkapi a écrit :

cpl42 a écrit :

Sylkapi a écrit : Bonjour les relations ??? Mais pourquoi tu dis ça ? Il ne tient qu'à toi de faire en sorte que ces relations ne changent pas. Ils n'y sont pour rien, j'espère que tu ne vas pas leur faire payer cette réforme ?

tout à fait logique d'encadrer, diriger et évaluer un TSP ou TSC quand tu es TST ! !

J'en conclu que si, tu vas leur faire payer cette réforme sous prétexte que tu trouves ça injuste... Belle mentalité...

T'as du mal à comprendre toi ... ......
je ne vais absolument pas leur faire payer car je serai dans ma fonction. Mais il est clair pour moi qu'il n'est pas logique que le moins "gradé" encadre des "plus gradés" ....sinon on devrait faire disparaitre le grade et ne se baser que sur la fonction.
Ayant cotoyé des "anciens", je peux te dire que le "et oh gamin, j'suis plus haut que toi !" beaucoup vont l'entendre. Mais peut être que cela ne te parle pas si tu n'encadres pas.

même plus gradé, si on est un "jeune" (je dirais moins de 40 ans) et encore plus une femme (ce qui est mon cas), de toute manière, on doit s'imposer au début pour se faire prendre au sérieux...

donc c'est + l'âge qui fait que le grade... je suis sur un poste de tech en étant "gradée" agent de maitrise (contractuelle) et les agents ne le savent pas mais je pense pas que ça changerait grand chose... certains sont surement + gradés que moi, la majorité gagne + que moi mais ça ne m'empêche pas d'arriver à me faire "obéir" et respecter...

Et je ne "vaudrais" pas + si j'ai le concours et que je suis nommée tech... Le grade n'est pas important je trouve...

mais bon, là on dérive du sujet initial...

même les militaires commencent à comprendre que grade et fonction sont 2 choses différentes ...
c'est dire ...

Cette réforme est bien faite elle permet de monter les anciens techniciens contre les anciens contrôleurs...

Au lieu de jeter de l'huile sur le feu essayons de voir quelle alternative nous avons (les techniciens), si nous en avons une...

Cette réforme est mal faite et bien faisons le savoir plutôt que de nous lamenter sur un forum (je n'ai rien contre le forum bien au contraire..).
Si tout le monde se sent lésé par cette pitoyable réforme, que chacun fasse remonter son mécontentement auprès des organismes compétents (syndicats, collectivités, ou autres...)

Dans la fonction public (et donc chez les militaires aussi), c'est la fonction qui prime pour la hiérarchie, pas le grade.
Chez nous, on a un CTP qui est chef de service , et qui commande donc 2 TST.
Dans un service, pour prendre la suite d'un chef de service qui part à la retraite et en attendant un nouveau, ils avaient le choix entre un TSC 10ème echelon et un TST 6ème échelon et ils ont pris .............le TST pour faire l'intérim. Voilà, c'est comme ça, faut l'accepter, même si c'est de plus en plus dur.
Dans la FP, la paie est fonction du grade, le travail en fonction du poste. Mais il n'y a aucune relation entre le travail et la paye. vaut mieux être une bête de concours qu'un acharné du boulot pour exagérer !
Contrairement dans le privé avec qui je travail sur les chantiers : j'ai jamais vu un ouvrier commander un chef d'équipe, un chef d'équipe commander un chef de chantier. Et bien sûr, un ouvrier gagne moins qu'un chef d'équipe qui gagne moins qu'un chef de chantier : le patron est pas fou, il va pas payer plus quelqu'un qui est moins gradé et moins bon ..............alors que nous si !