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Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 00:03
par hb64
911ld a écrit : Donc, il est où le problème entre les controleurs et les techniciens ????
Y'en a pas ou alors, c'est de la jalousie pure et simple.

Vous pouvez donc accuser les collectivités ou l'état d'en profiter, mais pas les controleurs !!!! et pour ceux qui sont jaloux, passez le concours d'ingé !!!!
::d ::d

A+
On peut dire la même chose aux controleurs : s'ils sont si fort que ça, pourquoi ils n'ont pas passé le concours de technicien avant ?

Chez nous , on respecte le statut : Un technicien fait le projet, le DQE, le DCE, donne le boulot aux dessinateurs, fait les attachements et les rapports de chantiers. Les controleurs sont surveillant de travaux , point barre.
Après la réforme, sur les 4 techniciens, 1 seul sera TP1, les 3 autres TP2. Chez les controleurs, il y aura un TP1 dès cette année et 1 autre dans deux ans, soit bien avant que les 3 anciens TST soient TP1.
Bref on va avoir des TP2 qui vont se cogner des DCE et signer les attachements, les réunions de chantiers et la réception du chantier, alors que des TP1 vont simplement surveiller les travaux.
Et ça, c'est simplement en respectant la réforme à la lettre. Donc si vous trouver ça normal, moi pas.

Ensuite, la fonction publique est régie par des concours, le principe est de passer des concours si on veut évoluer.
Pour certains, les controleur doivent passer technicien parce qu'ils font le même boulot que techniciens.
Donc si des agents de maîtrises font le même boulot que les controleurs, ils doivent aussi être reclassés controleur, donc technicien !
Et si des agents techniques font le même boulot que des agents de maîtrise, ils doivent être reclassés agents de maîtrise, donc controleur, donc technicien.
Bref, à la fin, tout le monde va être technicien sans passer de concours avec ce raisonnement.

Dans la FP, à chaque poste correspond un cadre d'emploi et un niveau de recrutement par concours.
Je suis rentré dans la FPT avec un BTS comme agent d'entretient sur un poste de dessinateur et je n'ai pas pleurniché, je connaissais les règles du jeu et que si je voulais évoluer, il fallait passer des concours. J'ai donc passé le concours de dessinateur, de controleur et de techniciens les uns après les autres.
Si des controleurs sont assez cons pour faire plus que ce qu'ils ne sont payés, c'est leur problèmes, mais effacer tous les statuts parce que certains ne veulent pas passer de concours, c'est un peu gros. Je suis un peu dur, mais on tellement dit à plusieurs reprises que ce qui nous géné , ce n'est pas que les controleurs évoluent, mais que les TST n'évoluent pas autant; que d'entendre encore des controleur dire que les technicien sont méprisant envers eux m'énerve en plus haut point.

Pour la politique, elle n'a rien à faire ici, d'ailleurs je n'ai jamais relevé, je penssais que les post allaient être supprimés.

Maintenant, ma prochaine intervention concernera l'évolution de mon statut dans ma CT si ça vous intéresse, vu que la réforme est passée, on a plus qu'à faire avec.

Dernière chose, la prochaine réforme concerne la catégorie A, avec création de cadre A++++++ pour intégrer les poste Hors cadre à plus de 7000€ par mois qui ne peuvent être intégrer dans les cadres actuels (DGA, DGS). Donc après les C, les B et les A, on s'appercevra que seul les B+ (TST) n'auront bénéficié d'aucune réforme. C'est juste ce dernier point que nous dénoncions.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 00:03
par aksel
eric18 a écrit :
atypique a écrit :Fidèle forumeur depuis plus de 3 ans, je suis déçu par la tournure que prend le sujet concernant la refonte de notre cadre statutaire.

Faut-il créer un autre sujet du style "coup de gueule" car là, on dérive....

BINANO, qu'en penses-tu ?
+ 1 et étant donné que les dés sont jetés, le sujet pourrait être clos. Car après il s'agit uniquement de l'application qui sera faite par chaque collectivité au niveau du RI.
Je pense que les derniers posts divent faire l'objet d'un débat qui dépasse (à mon avis) le cadre de ce forum, ou alors un sujet sur le réforme territoriale !
Bonne fin d'année à tous.

P.S. : N'oublions pas que nous ne sommes pas les plus à plaindre ... en ce momment, un bon nombre paie les effeets de la "crise".

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 02:28
par aksel
P.S. : N'oublions pas que nous ne sommes pas les plus à plaindre ... en ce momment, un bon nombre paie les effeets de la "crise".[/quote][/quote]

C'est avec ce style de réflexion que des réformes comme celle qu'on vit actuellement passe sans gros problèmes.
De mme, quelques membres se demandent ce que viennent faire les réflexions sur les politiques faire ici, faut il leur rappeler que nous sommes fonctionnaire et que toutes notre carrière, les statuts, nos retraites sont définis par des lignes et mm parfois par des réformes :hehe: politiques. Il est donc normal qu'on puisse s'exprimer pour comprendre plus globalement l'objectif d'une réforme et surtout ces conséquences. En effet, quand une réforme touche des fonctionnaire, c'est le service rendu à la population qui peut se répercuter directement ou indirectement. Nier cela c'est comme nier que l'eau mouille :frime:
Concernant la réforme, de toute façon, c'est peser et emballer, y a plus rien à dire. Reste alors le RI, c'est en cours d'emballage :) . La question c'est quoi faire???? On peut en discuter mouais pourquoi pas???? On peut toujours s'échanger nos expériences, mais les faits sont sont bien là, cette réforme manque complétement de sens à ce jour, à moins que le jeu se dévoile au moment de l'application de la réforme du RI.Je rejoins complétement un des techniciens du forum sur le fait que toutes les réformes (a, b ou c ) avaient pour objectifs de les tirer vers le haut, pourquoi les techniciens sont ils sacrifier? :snif:. C'est là, à mon avis que la partie politique intervient et qui nous échappe totalement. Je pense' à mon humble avis, c'est le fait que nos primes sont soit disant trop importante que les élus ont décider de maitre la main dessus. Jusqu'à aujourd'hui, tout technicien avait le droit à son RI. Dans le futur, se sont les élus qui vont décider si tel fonctions ou tel agents pourra avoir le maximum du RI ou pas. Avec ce nouveau fonctionnement nos primes dépendront de beaucoup de paramètres (si on a été sage avec son chef, si l'enveloppe budgétaire est importante d'une année sur l'autre, si.......si y aura pas mal de si :snif: ) c'est sans doute du RI fiction mais pas très loin de ce qui nous attends)
Quelques questions toutefois m'empêche de dormir :hehe:
Comment seront déterminé les proportions entre la prime de rendement et de fonction? Existera t il un seuil dans le quel la prime ne descendra pas?

Comment se faire entendre? Existe t il encore un moyen de peser dans le futur RI? Ou alors attendre gentiment comme un bon tit fonctionnaire à son pépére et venir ensuite ici pour une psychothérapie de groupe?

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 08:11
par jdroo69
Comment se faire entendre? Existe t il encore un moyen de peser dans le futur RI? Ou alors attendre gentiment comme un bon tit fonctionnaire à son pépére et venir ensuite ici pour une psychothérapie de groupe?

C'est un peu à ça que sert le forum à dire ce qu'on pense de façons anonyme car le droit de reserve l'exige c'est dans les statuts du fonctionnaire..... :/

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 08:52
par yoyo63
Bonjour,

Pour calmer les tensions, et pour souhaiter des voeux à tous pour cette nouvelle année qui va commencer.

Je souhaite que les tensions créer par cette réforme soit une force, car maintenant que nous sommes plus nombreux comme technicien, d'une seule voix nous pourrons revendiquer noter RI.

je souhaite que tout ceux qui ce sont fait avoir par cette réforme ( je crois que cela concerne presque tout le monde, je suis presque sur que cette reforme n'a qu'un effet paillette ) :rouge: y retrouve leur compte malgré tout, il faut relativiser.

petit exemple si je ne me suis pas tromper cette réforme pour ma part me fait gagner 5 mois. je m'explique TSC 4 depuis 2 mois pour arriver au 8 échelons dans ce grade il aurait fallut 141 mois (passage au mini), dans le nouveau grade je passe 6 echelon, il ne me faudra que 136 mois. je gagne 5 mois :gene:

alors faite comme moi, essayons de s'unir pour cette nouvelle année et positivons.

tous ensemble, tous ensemble. ouais! ouais!

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 10:30
par storm
On peut dire la même chose aux controleurs : s'ils sont si fort que ça, pourquoi ils n'ont pas passé le concours de technicien avant ?

Je serai un peu nuancé. Dans ma collectivité des collégues ont bénéficié en 1996 du concours de technicien sur titre épreuvé : fournir un dossier avec son bac et une lettre de l'adjoint au RH qui s'engageait à nommer l'agent.

Ma collégue avait un bac de secrétariat. Elle est devenu Ingénieur à la promotion en restant toute sa carrière aux RH . Elle donne des leçons aux agents qui eux doivent passer les conours pour évoluer.

Mon autre collégue lui avait un bac littéraire. Il est Technicien Chef . Ces fonctions : rédiger des conventions d'occupation de locaux.

J'en ai encore d'autres mais pour 2011

Bonne fêtes à tous

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 12:22
par stitch134
Entièrement d'accord avec hb64.. ;)

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 12:23
par tigre13
je rejoins en cette fin d'année un grand nombre de vos réflexions pour rebondir sur l'année 2011 en souhaitant à tous plus de force, plus de réussite et du bonheur dans vos familles (car c'est le plus important) :) .
En ce qui concerne le débat politique , je crois que ce n'est pas le lieu de ce forum; pour ma part "gauche" ou " droite" n'ont jamais rien fait pour la catégorie B. Et si nous en sommes là , c'est d'une part à cause de la crise et d'autre part à cause des syndicats qui ont principalement défendu la catégorie C. A juste titre , les échelles indiciaires de la catégorie C ont augmentés , poussées aussi par l'évolution du SMIC.
Force est de constater que la catégorie BTYPE a timidement évoluée en B- CII pour certains , mais si vous regardez les grilles indiciaires , c'est affligeant de voir le tuilage entre les grille de C ET B. Certains C ne souhaitent plus passer en B car les salaires y sont légèrement inférieurs.(salaire +ri)

En ce qui concerne la réforme du NES, il est clair que les B+ ne profitent de rien et la future réforme pour les A ne leur apportera rien.

La prise en compte des RI est essentielle dans nos rémunération tant on peut constater de disparité sur le salaire. Dans ma collectivité un bon TTChef ou controleur-chef touche plus de 3000€ net par mois. donc certains de vos post me font soufrir.

Le débat controleur , technicien se reglera avec les fiches des postes , les emplois tenus ainsi que les résultats.Il faut arréter la guéguerre. Pensez à vous et ne regarder pas dans l'assiette des autres .

Il ne faut pas rêver et croire que cette réforme va apporter des promo à tous , car nos ARGENTIERS sauront vite réguler cela.Il ya déjà des quotas et autres conditions assez restrictives qui limteront les ambitions de chacun et limitent toujours restrictivement l'accés à la catégorie A .

BONNE ANNEE A TOUS :hehe:

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 15:17
par stef73
Bonjour à tous,
Je suis restée volontairement silencieuse jusqu'alors, respectant votre liberté d'expression qui restera entière après mes propos, soyez-en surs.
La réforme est passée, la page est tournée, elle est telle qu'elle est, favorable ou non à chacun d'entre nous.
Néanmoins, je m'interroge sur le bien fondé des critiques à caractère "politique".
L'objet de ce forum est bien notre cadre d'emploi, notre job et notre avenir au sein de la société française.
Lorsque je me suis inscrite sur ce forum, j'ai été contente de trouver l'appui de collègues, anonymes, qui me font sentir que nous sommes tous des TST, que nous pouvons échanger, demander des infos, comparer nos méthodes de travail et s'entraider : CONVIVIALITE, RESPECT et ALTRUISME. Bref, une énorme équipe avec des possibilités de partage.
Aussi, je pense que le débat "politique" ne nous fait pas beaucoup avancer...
C'était juste mon avis...
;)

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : ven. 31 déc. 2010 15:23
par Binano
Je plussoie. Et pour garder cette ligne de conduite, dorénavant, je supprimerai les messages à caractère politique sur ce fil de discussion.

Binano & méchant administrateur