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Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mar. 1 mars 2011 14:15
par lols43
Donc pour faire une synthèse de cette réforme progressiste :

on passe d'un corps à bac +2 avec trois grades à un corps à bac avec trois grades, avec perte de rémunération sur la durée, et le lot de consolation c'est qu'il n y a plus la limite d'age de 45 ans pour pouvoir accéder à la liste d'aptitude d'ingénieur par ancienneté (ouvert au passage également pour les contrôleurs).

Donc on fait régresser de fort jolie façon l'ensemble des TST, avec plus de candidats pour la catégorie A mais autant de postes qu'avant (jolie foire d'empoigne en perspective)

Et pour l'instant, on calcule nos primes hypothétiques pour ramasser des miettes, mais à mon avis on se trompe de calcul. MAIS IL EST TROP TARD. Le TST est docile et ne se révolte pas, nos réformateurs ont donc eu raison d'en profiter, ça fera des économies pour les contribuables !!!

Le TECHNICIEN SUPERIEUR est mort, longue vie au TECHNICIEN (tout court)! :snif:

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mar. 1 mars 2011 14:35
par lgnico
lols43 a écrit :Donc pour faire une synthèse de cette réforme progressiste :

on passe d'un corps à bac +2 avec trois grades à un corps à bac avec trois grades, avec perte de rémunération sur la durée, et le lot de consolation c'est qu'il n y a plus la limite d'age de 45 ans pour pouvoir accéder à la liste d'aptitude d'ingénieur par ancienneté (ouvert au passage également pour les contrôleurs).

Donc on fait régresser de fort jolie façon l'ensemble des TST, avec plus de candidats pour la catégorie A mais autant de postes qu'avant (jolie foire d'empoigne en perspective)

Et pour l'instant, on calcule nos primes hypothétiques pour ramasser des miettes, mais à mon avis on se trompe de calcul. MAIS IL EST TROP TARD. Le TST est docile et ne se révolte pas, nos réformateurs ont donc eu raison d'en profiter, ça fera des économies pour les contribuables !!!

Le TECHNICIEN SUPERIEUR est mort, longue vie au TECHNICIEN (tout court)! :snif:
uniquement le grade de Techicien qui est au niveau Bac, le TSPII est à Bac+2

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mar. 1 mars 2011 15:08
par Loloduke
Bonjour,

Je ne crois pas que ce soit très juste de faire passer les ex-contrôleurs pour des "sous-TS". Si on peut comprendre l'utilité de fusionner ces 2 cadres d'emplois (il n'y a plus qu'une catégorie B dans la filière technique), je pense que ce qui passe peut-être le moins bien chez certains, est d'avoir gardé l'appellation de "technicien" qui existait dans le cadre des "techniciens supérieurs". Du coups, beaucoup d'ex-TS ont l'impression d'accueillir les ex-contrôleurs, dans le cadre d'emploi des techniciens territoriaux, comme des techniciens sous-qualifiés ne méritant pas le titre de "technicien".

Personnellement, pour ceux qui ne le saurait pas, je suis adjoint technique, avec un BAC+2, et je ne me sent pas plus bête qu'un TS ayant lui aussi un BAC+2... c'est juste le salaire et le grade sur le bulletin de paye qui diffère...

Donc, qu'on arrête un peu de pleurnicher sur cette réforme.

Elle n'a pas que des mauvais côtés :
- Elle donne accès à ce cadre d'emploi par 2 concours distincts : niveau BAC et niveau BAC+2
- Elle donne une perspective de progression accrue pour les ex-contrôleurs
- Elle donne une perspective de carrière pour ceux qui ont les compétences et la fonction, sans un diplôme de niveau 3
- Elle donne de meilleures conditions d'avancement dans le cadre d'emploi (exam pro ou "au choix" entre chaque grade, alors qu'avant il y avait uniquement l'exam pro pour passer TSC)
- Les ex-TSP sont passés directement TSP 1ère cl (c'est pas rien quand même)

... même si les conditions se sont "un petit peu" dégradées pour certains, on pourrait parfois aussi se réjouir pour les autres, non ?... :gene:
Et comme on dit souvent dans la fonction publique, "si tu veux gagner plus d'argent : passe des concours, ou change de collectivité..." (des fois c'est les 2 à la fois !)

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mar. 1 mars 2011 15:52
par oniros
Loloduke a écrit :Bonjour,

Je ne crois pas que ce soit très juste de faire passer les ex-contrôleurs pour des "sous-TS". Si on peut comprendre l'utilité de fusionner ces 2 cadres d'emplois (il n'y a plus qu'une catégorie B dans la filière technique), je pense que ce qui passe peut-être le moins bien chez certains, est d'avoir gardé l'appellation de "technicien" qui existait dans le cadre des "techniciens supérieurs". Du coups, beaucoup d'ex-TS ont l'impression d'accueillir les ex-contrôleurs, dans le cadre d'emploi des techniciens territoriaux, comme des techniciens sous-qualifiés ne méritant pas le titre de "technicien".

Personnellement, pour ceux qui ne le saurait pas, je suis adjoint technique, avec un BAC+2, et je ne me sent pas plus bête qu'un TS ayant lui aussi un BAC+2... c'est juste le salaire et le grade sur le bulletin de paye qui diffère...

Donc, qu'on arrête un peu de pleurnicher sur cette réforme.

Elle n'a pas que des mauvais côtés :
- Elle donne accès à ce cadre d'emploi par 2 concours distincts : niveau BAC et niveau BAC+2
- Elle donne une perspective de progression accrue pour les ex-contrôleurs
- Elle donne une perspective de carrière pour ceux qui ont les compétences et la fonction, sans un diplôme de niveau 3
- Elle donne de meilleures conditions d'avancement dans le cadre d'emploi (exam pro ou "au choix" entre chaque grade, alors qu'avant il y avait uniquement l'exam pro pour passer TSC)
- Les ex-TSP sont passés directement TSP 1ère cl (c'est pas rien quand même)

... même si les conditions se sont "un petit peu" dégradées pour certains, on pourrait parfois aussi se réjouir pour les autres, non ?... :gene:
Et comme on dit souvent dans la fonction publique, "si tu veux gagner plus d'argent : passe des concours, ou change de collectivité..." (des fois c'est les 2 à la fois !)

Petit cours d'histoire.

En 97 je rentre dans la FP. Dans les années 2000 le grade de CT est inventé afin de valoriser les Techniciens Territoriaux (grade de l'époque niveau Bac+2) vis à vis des ingenieurs. De plus ont offre une passerelle evolutive pour les Agent de Maitrise niveau BEP CAP vers un niveau Bac pour CT.

Dix ans plus marche arriére toute. Avance, recul, ...

Dans mon cas je suis passé d'agent administratif vers CT (par concour), puis TST (par concour), je devais passer TSTP, mais du coup je ne peux plus, et je prends 2 ans dans la vue pour devoir passer un examen pro de 1ere classe. La dessus je devrais aussi patienter pour passer Ingenieur.

Alors désolé de la dire à mon tour, mais la carriere se rallonge pour un gain de salaire minable, et 50% des TST regresse dans la durée de progression.

Par contre la part est belle pour les CT, j'aurai d'ailleurs du prendre le temps de ne rien faire pour mon concour de TST, j'aurai été gagnant.

Je confirme aussi le TST / TT est bel et bien mort.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mar. 1 mars 2011 15:57
par atypique
Je ne vois toujours rien concernant le décret sur le régime indemnitaire au Journal Officiel ? :(

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mar. 1 mars 2011 16:53
par lols43
Loloduke a écrit :Bonjour,

Je ne crois pas que ce soit très juste de faire passer les ex-contrôleurs pour des "sous-TS". Si on peut comprendre l'utilité de fusionner ces 2 cadres d'emplois (il n'y a plus qu'une catégorie B dans la filière technique), je pense que ce qui passe peut-être le moins bien chez certains, est d'avoir gardé l'appellation de "technicien" qui existait dans le cadre des "techniciens supérieurs". Du coups, beaucoup d'ex-TS ont l'impression d'accueillir les ex-contrôleurs, dans le cadre d'emploi des techniciens territoriaux, comme des techniciens sous-qualifiés ne méritant pas le titre de "technicien".

Personnellement, pour ceux qui ne le saurait pas, je suis adjoint technique, avec un BAC+2, et je ne me sent pas plus bête qu'un TS ayant lui aussi un BAC+2... c'est juste le salaire et le grade sur le bulletin de paye qui diffère...

Donc, qu'on arrête un peu de pleurnicher sur cette réforme.

Elle n'a pas que des mauvais côtés :
- Elle donne accès à ce cadre d'emploi par 2 concours distincts : niveau BAC et niveau BAC+2
- Elle donne une perspective de progression accrue pour les ex-contrôleurs
- Elle donne une perspective de carrière pour ceux qui ont les compétences et la fonction, sans un diplôme de niveau 3
- Elle donne de meilleures conditions d'avancement dans le cadre d'emploi (exam pro ou "au choix" entre chaque grade, alors qu'avant il y avait uniquement l'exam pro pour passer TSC)
- Les ex-TSP sont passés directement TSP 1ère cl (c'est pas rien quand même)

... même si les conditions se sont "un petit peu" dégradées pour certains, on pourrait parfois aussi se réjouir pour les autres, non ?... :gene:
Et comme on dit souvent dans la fonction publique, "si tu veux gagner plus d'argent : passe des concours, ou change de collectivité..." (des fois c'est les 2 à la fois !)

Pour réponse :

Je pense plutôt que c'est les contrôleurs qui nous accueillent dans leur grade et non l'inverse.

J'ai effectivement du mal à me réjouir quand cette réforme met plus de concurrence pour les techniciens, les fait régresser sur le salaire et diminue au final leur prétentions pour accéder à juste titre à la catégorie A.

On oublie que les contrôleurs viennent de la catégorie c au départ et en passant en catégorie b, leur recrutement en externe est passé à bac et qu'effectivement contrôleur et TS ce n'est pas la même chose statutairement, je dit ça sans prétention. Finalement c'est ceux qui ont le plus revendiqué dans la FPE qui bénéficient des réformes.

Bien sur que certains ctrl fond le même boulot que des TS, mais des TS font le même boulot que des ingénieurs et pour autant, il n'ont pas mis les ingénieurs dans notre corps avec recrutement à bac + 2 et bac +5, mais la je plaisante bien sur !!!

Je vais passer de TSP à T principal de 1er classe, mais statu quo sur les primes et fort ralentissement de la progression indiciaire, alors franchement les bons côté de la réforme je l'ai vois pas, faut pas nous prendre pour des c--s en nous faisans en plus la leçon.

Quand au diplôme, il n'ont rien à voir dans ce débat, moi je suis bac plus 4 et TS, je ne demande pas à être alors ingénieur ou attaché !!!
Seule le diplôme de recrutement en externe vaut pour la définition et défense du statut.
Quant à appellation technicien, c'est effectivement un précèdent d'accorder ce titre à bac, vu que les BTS et DUT sont à bac + 2. A quand l'ingénieur recruté à bac ?????
Pour progresser, il y a effectivement les concours et pour régresser (dans le cas des TST) il y a la réforme.

Comme je l'ai toujours dit, il manque un dernier grade pour les TS chef. Et je pense même que les ingénieurs sont bien content de cette réforme qui nous rabaisse.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mar. 1 mars 2011 20:56
par arcturus
lols43, malheureusement pour nous techniciens, tu as fort bien résumé la situation.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 2 mars 2011 08:59
par Dima
bonjour,
Pour ma part, lauréat de l'examen professionnel de TS en Chef en 2009 et nommé en 2010, je suis integré dans le cadre de la réforme Technicien Principal 1ère Classe au même echelon et ancienneté que si j'étais resté TSP (hypothèse si je n'avais pas passé ou pas réussi cet examen).
C'est frustrant, j'ai fait une réclamation à ma Direction du Personnel et n'ai pas signé mon arrêté.

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 2 mars 2011 09:29
par pakito
Dima a écrit :bonjour,
Pour ma part, lauréat de l'examen professionnel de TS en Chef en 2009 et nommé en 2010, je suis integré dans le cadre de la réforme Technicien Principal 1ère Classe au même echelon et ancienneté que si j'étais resté TSP (hypothèse si je n'avais pas passé ou pas réussi cet examen).
C'est frustrant, j'ai fait une réclamation à ma Direction du Personnel et n'ai pas signé mon arrêté.
Tu demandes quoi?
Il n'y a pas de grade au dessus et ton échelon est basé sur l'ancienneté donc pas modifiable...
Tu demande une revalorisation de ton RI?

Re: Réforme cadre statutaire des techniciens territoriaux

Posté : mer. 2 mars 2011 10:03
par Ninie33
Dima a écrit :bonjour,
Pour ma part, lauréat de l'examen professionnel de TS en Chef en 2009 et nommé en 2010, je suis integré dans le cadre de la réforme Technicien Principal 1ère Classe au même echelon et ancienneté que si j'étais resté TSP (hypothèse si je n'avais pas passé ou pas réussi cet examen).
C'est frustrant, j'ai fait une réclamation à ma Direction du Personnel et n'ai pas signé mon arrêté.
Biensur cette réforme profite à certains mais elle en lèse d'autres....j'étais aussi TSC suite à réussite d'examen pro, j'ai réussi l'an dernier l'examen pro d'IT et quoi ?? chef de service, je me retrouve au même grade que des anciens CT ayant nettement moins de responsabilité et de commpétences que moi ; je suis en concurrence pour la nomination d'IT avec des gens qui n'ont même pas l'examen...et mon RI n'a même pas été réévalué !! c'est frustrant pour des techniciens comme nous, il faut aussi le comprendre.