manque le mémoire technique dans l'offre
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manque le mémoire technique dans l'offre
Bonjour à tous
Pouvez-vous, vous les pros des MP, m'éclairer svp sur certains points.
Lors de l'ouverture des plis d'un MAPA, je me suis aperçu qu'un candidat n'avait pas inclu son mémoire technique dans son offre. Ce dernier était pourtant bien demandé dans le RC.
Est-ce que l'offre est irrégulière?
Est-ce que l'on peut demander au candidat de nous renvoyer son mémoire technique ?
Est-ce que cette demande peut faire partie d'une négociation?
Merci d'avance pour vos réponses et bon Week-end.
Pouvez-vous, vous les pros des MP, m'éclairer svp sur certains points.
Lors de l'ouverture des plis d'un MAPA, je me suis aperçu qu'un candidat n'avait pas inclu son mémoire technique dans son offre. Ce dernier était pourtant bien demandé dans le RC.
Est-ce que l'offre est irrégulière?
Est-ce que l'on peut demander au candidat de nous renvoyer son mémoire technique ?
Est-ce que cette demande peut faire partie d'une négociation?
Merci d'avance pour vos réponses et bon Week-end.
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Bonjour,
Dans un MAPA, si il est indiqué dans le RC, que le pouvoir adjudicateur se réserve la possibilité de négocier avec les candidats, alors l'offre peut être remise en conformité.
Si c'est indiqué, ton offre est donc régulière, le candidat peut renvoyer son mémoire technique et la demande fait bien partie intégrante de la négociation...
Bonne journée.
Dans un MAPA, si il est indiqué dans le RC, que le pouvoir adjudicateur se réserve la possibilité de négocier avec les candidats, alors l'offre peut être remise en conformité.
Si c'est indiqué, ton offre est donc régulière, le candidat peut renvoyer son mémoire technique et la demande fait bien partie intégrante de la négociation...
Bonne journée.
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Salut Alexandre
Merci pour ta réponse.
Je n'ai pas trouvé ces infos dans le code des MP. Si tu as la référence de l'article, je suis preneur.
Par contre, j'ai trouvé un doc (lien ci-dessous, article II.3) qui contredit (je pense) tes propos. Dis moi ce que tu en penses.
http://www.havre.cci.fr/.../Fiche_Focus ... eviter.pdf
Merci pour ta réponse.
Je n'ai pas trouvé ces infos dans le code des MP. Si tu as la référence de l'article, je suis preneur.
Par contre, j'ai trouvé un doc (lien ci-dessous, article II.3) qui contredit (je pense) tes propos. Dis moi ce que tu en penses.
http://www.havre.cci.fr/.../Fiche_Focus ... eviter.pdf
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Des autres liens pour argumenter :
http://www.houdart.org/lire-article-402
http://www.contratpublic.fr/?p=42
Finalement je ne pense pas que la demande d'un mémoire technique peut se faire dans la négociation.
Mais bon, j'attends vos réactions.
http://www.houdart.org/lire-article-402
http://www.contratpublic.fr/?p=42
Finalement je ne pense pas que la demande d'un mémoire technique peut se faire dans la négociation.
Mais bon, j'attends vos réactions.
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- Animateur
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Ton lien est bloqué pour moi...
Sinon à ce sujet :
Question et réponse du ministère :
Et voir également l'article 28 du CMP.
Question N° : 70215 de M. Daniel Fidelin publiée au JO le : 02/02/2010 page : 994
M. Daniel Fidelin demande à Mme la ministre de l'économie, de l'industrie et de l'emploi de bien vouloir lui préciser les conditions dans lesquelles les pouvoirs adjudicateurs peuvent conduire les négociations dans le cadre de la procédure adaptée de l'article 28 du code des marchés publics sans exposer leurs consultations à des risques juridiques. Cet article dispose en effet que « lorsque leur valeur estimée est inférieure aux seuils mentionnés au II de l'article 26, les marchés de fournitures, de services ou de travaux peuvent être passés selon une procédure adaptée, dont les modalités sont librement fixées par le pouvoir adjudicateur en fonction de la nature et des caractéristiques du besoin à satisfaire, du nombre ou de la localisation des opérateurs économiques susceptibles d'y répondre ainsi que des circonstances de l'achat. Le pouvoir adjudicateur peut négocier avec les candidats ayant présenté une offre. Cette négociation peut porter sur tous les éléments de l'offre, notamment sur le prix [...] ». Il souhaiterait obtenir des éclaircissements sur les limites dans lesquelles ces négociations peuvent impacter le contenu et les caractéristiques des offres remises par les candidats. En premier lieu, il souhaiterait que lui soit confirmé que les négociations ont pour objet non seulement d'améliorer la teneur des offres reçues afin d'en améliorer la valeur économique au regard des critères de sélection retenus, mais autorisent également le pouvoir adjudicateur à demander à un candidat de compléter, postérieurement à la date de remise des offres, une offre qui ne comportait pas les pièces administratives et techniques exigées. Il s'interroge ensuite sur le point de savoir si les négociations menées par le pouvoir adjudicateur et les candidats peuvent aboutir à ce que les offres remises fassent l'objet de modifications très substantielles, de nature à en bouleverser l'économie et à les faire regarder comme des offres différentes de celles initialement remises à la date fixée à cette fin par le pouvoir adjudicateur. De tels bouleversements dans l'économie des offres lui apparaissent en effet susceptibles d'être contestés par les candidats dont les offres n'auraient pas été jugées suffisamment avantageuses pour justifier que des négociations soient engagées avec eux, et plus généralement par tout candidat évincé. Il observe que, si la jurisprudence administrative en matière de service public tolère que des modifications substantielles soient apportées aux offres (TA de Pau, 17 octobre 2005, AGUR : Conseil d'État, 9 août 2006, Compagnie générale des eaux), cette tolérance peut s'expliquer par les termes mêmes de l'article L. 1411-1 du CGCT, qui disposent qu'en matière de DSP « les offres sont librement négociées par l'autorité responsable de la personne publique délégante », disposition légale sans équivalent dans le code des marchés publics. Sur ce second point, il sollicite également du ministre qu'il veuille bien lui indiquer si les termes précités de l'article 28 « peut négocier avec les candidats ayant présenté une offre » impliquent nécessairement avec tous les candidats ayant remis une offre ou s'il lui est loisible : d'écarter des négociations les candidats dont les offres s'avèrent être inacceptables, inappropriées ou irrégulières au sens de l'article 35 du code des marchés publics ; de cantonner ces négociations aux seuls candidats ayant remis les offres qui, avant toute négociation, apparaissent comme étant les plus attractives. Il lui demande de bien vouloir lui préciser si, le cas échéant, des dispositions particulières du règlement de la consultation pourraient autoriser une telle « négociation sélective » des offres dans l'hypothèse où l'article 28 devrait être lu comme imposant au pouvoir adjudicateur de négocier avec l'ensemble des candidats. Enfin, il souhaiterait que lui soit indiqué si les négociations peuvent être librement conduites par tout agent du pouvoir adjudicateur ou si cette conduite suppose qu'une délégation préalable soit consentie par les articles L. 2122-19 et L. 5211-9 du CGCT. Il lui fait en effet observer que la jurisprudence administrative sur ce point (TA Nîmes, 10 avril 2008, Bernard Tillet et autres ; a contrario : Conseil d'État, 7 novembre 2008, département de la Vendée, s'agissant toutefois d'une délégation de service public et non d'un marché public) lui apparaît contradictoire.
Réponse du Ministère de l'Économie, industrie et emploi publiée au JO le : 04/05/2010 page : 5009
Il résulte de la combinaison des articles 1er et 28 du code des marchés publics que le pouvoir adjudicateur fixe librement les modalités de la procédure adaptée en fonction de la nature et des caractéristiques du besoin à satisfaire, du nombre ou de la localisation des opérateurs économiques susceptibles d'y répondre ainsi que des circonstances de l'achat, dans le respect des principes de liberté d'accès à la commande publique, d'égalité de traitement des candidats et de transparence des procédures. Les documents de la consultation peuvent autoriser le pouvoir adjudicateur à négocier avec les candidats ayant présenté une offre. Cette négociation peut porter sur tous les éléments de l'offre, notamment sur le prix. Dans le cadre de la négociation en procédure adaptée, le pouvoir adjudicateur peut demander à un candidat ayant remis une offre irrégulière de régulariser cette dernière, même postérieurement à la date de remise des offres. Le principe d'égalité de traitement des candidats impose que cette demande de régularisation s'adresse à l'ensemble des candidats ayant remis une offre irrégulière. Ce même principe interdit cependant d'engager, postérieurement à la date limite de remise des offres, les négociations avec un candidat ayant remis une offre inappropriée, assimilée à une absence d'offre. Le pouvoir adjudicateur peut décider de n'engager des négociations qu'avec les candidats dont les offres, à l'issue d'un premier classement, ont été jugées les meilleures et d'écarter de la négociation les offres inacceptables ou irrégulières, pourvu que cette possibilité, le nombre des opérateurs admis à la négociation et les critères de la présélection aient été mentionnés dans les documents de la consultation. La négociation peut porter sur tout objet utile à l'acheteur public pour choisir l'offre économiquement la plus avantageuse, mais elle ne doit pas avoir pour effet de modifier l'objet ou les conditions initiales d'exécution du marché qui ont fait l'objet de la mise en concurrence. À l'issue de la négociation, le candidat peut modifier substantiellement son offre de telle sorte que son économie s'en trouve bouleversée. L'article 28 du code des marchés publics laisse le pouvoir adjudicateur libre de fixer les modalités de la désignation des personnes chargées de mettre en oeuvre les procédures de marché, en l'absence de règles particulières imposées par les textes organiques ou statutaires régissant, le cas échéant, l'organisation interne du pouvoir adjudicateur. Les négociations n'impliquant pas que le pouvoir adjudicateur prenne une décision, la personne qui les mène n'a pas besoin de bénéficier d'une délégation de signature.
Sinon à ce sujet :
Question et réponse du ministère :
Et voir également l'article 28 du CMP.
Question N° : 70215 de M. Daniel Fidelin publiée au JO le : 02/02/2010 page : 994
M. Daniel Fidelin demande à Mme la ministre de l'économie, de l'industrie et de l'emploi de bien vouloir lui préciser les conditions dans lesquelles les pouvoirs adjudicateurs peuvent conduire les négociations dans le cadre de la procédure adaptée de l'article 28 du code des marchés publics sans exposer leurs consultations à des risques juridiques. Cet article dispose en effet que « lorsque leur valeur estimée est inférieure aux seuils mentionnés au II de l'article 26, les marchés de fournitures, de services ou de travaux peuvent être passés selon une procédure adaptée, dont les modalités sont librement fixées par le pouvoir adjudicateur en fonction de la nature et des caractéristiques du besoin à satisfaire, du nombre ou de la localisation des opérateurs économiques susceptibles d'y répondre ainsi que des circonstances de l'achat. Le pouvoir adjudicateur peut négocier avec les candidats ayant présenté une offre. Cette négociation peut porter sur tous les éléments de l'offre, notamment sur le prix [...] ». Il souhaiterait obtenir des éclaircissements sur les limites dans lesquelles ces négociations peuvent impacter le contenu et les caractéristiques des offres remises par les candidats. En premier lieu, il souhaiterait que lui soit confirmé que les négociations ont pour objet non seulement d'améliorer la teneur des offres reçues afin d'en améliorer la valeur économique au regard des critères de sélection retenus, mais autorisent également le pouvoir adjudicateur à demander à un candidat de compléter, postérieurement à la date de remise des offres, une offre qui ne comportait pas les pièces administratives et techniques exigées. Il s'interroge ensuite sur le point de savoir si les négociations menées par le pouvoir adjudicateur et les candidats peuvent aboutir à ce que les offres remises fassent l'objet de modifications très substantielles, de nature à en bouleverser l'économie et à les faire regarder comme des offres différentes de celles initialement remises à la date fixée à cette fin par le pouvoir adjudicateur. De tels bouleversements dans l'économie des offres lui apparaissent en effet susceptibles d'être contestés par les candidats dont les offres n'auraient pas été jugées suffisamment avantageuses pour justifier que des négociations soient engagées avec eux, et plus généralement par tout candidat évincé. Il observe que, si la jurisprudence administrative en matière de service public tolère que des modifications substantielles soient apportées aux offres (TA de Pau, 17 octobre 2005, AGUR : Conseil d'État, 9 août 2006, Compagnie générale des eaux), cette tolérance peut s'expliquer par les termes mêmes de l'article L. 1411-1 du CGCT, qui disposent qu'en matière de DSP « les offres sont librement négociées par l'autorité responsable de la personne publique délégante », disposition légale sans équivalent dans le code des marchés publics. Sur ce second point, il sollicite également du ministre qu'il veuille bien lui indiquer si les termes précités de l'article 28 « peut négocier avec les candidats ayant présenté une offre » impliquent nécessairement avec tous les candidats ayant remis une offre ou s'il lui est loisible : d'écarter des négociations les candidats dont les offres s'avèrent être inacceptables, inappropriées ou irrégulières au sens de l'article 35 du code des marchés publics ; de cantonner ces négociations aux seuls candidats ayant remis les offres qui, avant toute négociation, apparaissent comme étant les plus attractives. Il lui demande de bien vouloir lui préciser si, le cas échéant, des dispositions particulières du règlement de la consultation pourraient autoriser une telle « négociation sélective » des offres dans l'hypothèse où l'article 28 devrait être lu comme imposant au pouvoir adjudicateur de négocier avec l'ensemble des candidats. Enfin, il souhaiterait que lui soit indiqué si les négociations peuvent être librement conduites par tout agent du pouvoir adjudicateur ou si cette conduite suppose qu'une délégation préalable soit consentie par les articles L. 2122-19 et L. 5211-9 du CGCT. Il lui fait en effet observer que la jurisprudence administrative sur ce point (TA Nîmes, 10 avril 2008, Bernard Tillet et autres ; a contrario : Conseil d'État, 7 novembre 2008, département de la Vendée, s'agissant toutefois d'une délégation de service public et non d'un marché public) lui apparaît contradictoire.
Réponse du Ministère de l'Économie, industrie et emploi publiée au JO le : 04/05/2010 page : 5009
Il résulte de la combinaison des articles 1er et 28 du code des marchés publics que le pouvoir adjudicateur fixe librement les modalités de la procédure adaptée en fonction de la nature et des caractéristiques du besoin à satisfaire, du nombre ou de la localisation des opérateurs économiques susceptibles d'y répondre ainsi que des circonstances de l'achat, dans le respect des principes de liberté d'accès à la commande publique, d'égalité de traitement des candidats et de transparence des procédures. Les documents de la consultation peuvent autoriser le pouvoir adjudicateur à négocier avec les candidats ayant présenté une offre. Cette négociation peut porter sur tous les éléments de l'offre, notamment sur le prix. Dans le cadre de la négociation en procédure adaptée, le pouvoir adjudicateur peut demander à un candidat ayant remis une offre irrégulière de régulariser cette dernière, même postérieurement à la date de remise des offres. Le principe d'égalité de traitement des candidats impose que cette demande de régularisation s'adresse à l'ensemble des candidats ayant remis une offre irrégulière. Ce même principe interdit cependant d'engager, postérieurement à la date limite de remise des offres, les négociations avec un candidat ayant remis une offre inappropriée, assimilée à une absence d'offre. Le pouvoir adjudicateur peut décider de n'engager des négociations qu'avec les candidats dont les offres, à l'issue d'un premier classement, ont été jugées les meilleures et d'écarter de la négociation les offres inacceptables ou irrégulières, pourvu que cette possibilité, le nombre des opérateurs admis à la négociation et les critères de la présélection aient été mentionnés dans les documents de la consultation. La négociation peut porter sur tout objet utile à l'acheteur public pour choisir l'offre économiquement la plus avantageuse, mais elle ne doit pas avoir pour effet de modifier l'objet ou les conditions initiales d'exécution du marché qui ont fait l'objet de la mise en concurrence. À l'issue de la négociation, le candidat peut modifier substantiellement son offre de telle sorte que son économie s'en trouve bouleversée. L'article 28 du code des marchés publics laisse le pouvoir adjudicateur libre de fixer les modalités de la désignation des personnes chargées de mettre en oeuvre les procédures de marché, en l'absence de règles particulières imposées par les textes organiques ou statutaires régissant, le cas échéant, l'organisation interne du pouvoir adjudicateur. Les négociations n'impliquant pas que le pouvoir adjudicateur prenne une décision, la personne qui les mène n'a pas besoin de bénéficier d'une délégation de signature.
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Sacré MP!!!!
Merci pour ces éléments qui contrdisent le contenu des liens précédents.
Bon, si j'ai bien compri, vu que dans le RC j'ai indiqué qu'il n'y aura pas de négociation possible, je ne peux pas demander au candidat de me renvoyer un mémoir technique ?
Peut-on me confirmer ?
Merci pour ces éléments qui contrdisent le contenu des liens précédents.
Bon, si j'ai bien compri, vu que dans le RC j'ai indiqué qu'il n'y aura pas de négociation possible, je ne peux pas demander au candidat de me renvoyer un mémoir technique ?
Peut-on me confirmer ?
- Bidouille
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Salut,
Dans la Gazette des Communes du 23 mai 2011, il y a un dossier sur la "Mise en concurrence : traiter les offres irrégulières" (p. 58)
Dans la Gazette des Communes du 23 mai 2011, il y a un dossier sur la "Mise en concurrence : traiter les offres irrégulières" (p. 58)
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Salut Bidouille
Merci pour l'info
Merci pour l'info
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
Oups, je n'ai pas accès à ce document.
Quelqu'un pourrait il me l'envoyer en ".doc" ou autre svp.
Merci d'avance
Quelqu'un pourrait il me l'envoyer en ".doc" ou autre svp.
Merci d'avance
- Bidouille
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Re: manque le mémoire technique dans l'offre
De quel document s'agit-il ?kami13 a écrit :Oups, je n'ai pas accès à ce document.
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