A quoi sert le concours pour les vrais externe

[bozomt]

Après un tour de table pendant les écrits et pendant l'oral je me suis aperçu que la totalité des candidats étaient déjà en poste et qu'ils passaient le concours en externe.
Je me demande donc si un vrai externe (qui n'a pas de poste) peut réellement avoir ce genre de concours ? et s'il arrive à trouver un poste par la suite
Il me semble que le concours est un peu biaisé à cause de cela.

[kati09]

bonsoir,

bah j'ai le même sentiment. C'est pourquoi j'ai bien spécifié au cours de l'entretien que j'étais une vraie externe. Je m'attendais à des questions type sur les CT. Au lieu de ça : quelles sont les étapes de la mise en place d'un datawarehouse? comment est défini un budget? J'ai bien tenté de par mes stages au cours de ma présentation de leur tendre la perche pour les MP mais rien? Y en a même un qui m'a demandé si je connaissais une communauté du libre?

Bilan très mitigé me concernant! Ont commencé par des questions techniques directes, présentation puis une séries questions réponses mais tout tournait autour de la mairie que j'avais citée en exemple! Spécial pour un premier concours ou alors ils ont déjà leurs quotas ??
Bien qu'ayant parlé de e-business, d'internet, intranet et d'extranet aucun questions là dessus! Pas de dématérialisation, ni de décrets des MP, ni sur les projets d'e-administration, signature électro, chiffrement...Enfin tout ce que j'avais révisé...Je me demande à quoi ça a servi.

Bizarre bizarre mais peut être que c'est normal Enfin j'attends les résultats mais sans trop me faire d'illusions

Bonne soirée.

Kati

[dimitri]

Je me demande donc si un vrai externe (qui n'a pas de poste) peut réellement avoir ce genre de concours ? et s'il arrive à trouver un poste par la suite
Il me semble que le concours est un peu biaisé à cause de cela.

Cette réflexion est pertinente car effectivement après sondage auprès de plusieurs candidats, il apparaît que les jury des oraux sont tous aussi différents dans leur fonctionnement que par le nombre de personnes qui les composent.

si certains candidats déjà sont questionnés sur ceux qu'ils font en poste, d'autres moins chanceux sont interrogés sur le sylabus de la spécialité choisie. Cette dernière est bien plus équitable car tout le monde est à la même enseigne.

Ayant déjà participé à des jury de concours, le formalisme était clair. Une présentation de 2 minutes des candidats, ensuite venaient les questions inhérentes au programme règlemenataire afin de donner toute les chances à chacun y compris aux vrais externes.

Je pense que cette distinction s'est accentuée depuis la délocalisation des concours aux CDG en lieu et place du CNFPT.

[Tal92]

Je me demande donc si un vrai externe (qui n'a pas de poste) peut réellement avoir ce genre de concours ? et s'il arrive à trouver un poste par la suite
Il me semble que le concours est un peu biaisé à cause de cela.

Je ne vois pas en quoi le concours est biaisé dans le sens ou c'est un concours justement et donc une sélection entre personne de même niveau d'étude. Ce qui fait la différence c'est l'expérience, la compétence et la motivation. Alors oui forcément avoir une expérience en CT ça aide c'est certain. Est ce qu'ils doivent alors passer le concours en interne sous prétexte qu'ils ont déja un pied dans une CT ? Selon moi non car le concours interne est réservé à ceux qui occupe/occuperont un poste SANS diplome ! Pourquoi n'auraient ils pas droit de faire valoir leurs niveaux d'étude pour passer ce concours et devraient s'autohandicaper à cause d'une experience bénéfique à leurs futurs postes ? Je ne vois pas où est l'impartialité dans ce cas.

Ceux qui occupent un poste dans une CT en tant que contractuel sont à leurs postes car aucun titulaire n'en a voulu. Leurs permettre de passer le concours à posteriori ne fait que valider leurs compétences recherchées par les CT. Si un lauréat se présente à un poste il est prioritaire.

Donc pour répondre à la première question: "Je me demande donc si un vrai externe (qui n'a pas de poste) peut réellement avoir ce genre de concours ? et s'il arrive à trouver un poste par la suite"

l'épreuve écrite est la même pour tous et ne donne aucun avantage aux contractuels et donc l'accés à l'oral. Une fois à l'oral j'ai constaté un taux de réussite suivant les options entre 50 et 80 % Je doute sincèrement qu'il y ai autant de contractuels à ce niveau. (nous étions 4 lauréats contractuels sur 12 dans mon option).
Arrivent ils à trouver un poste par la suite ? Et bien si un non lauréat qui a les compétences le peut un lauréat le peut davantage. Les annonces sont nombreuses dans la gazette et c'est aussi une question de bol ou de mobilité

Vous l'aurez compris je suis ancien contractuel récemment lauréat et d'après moi s'il y a un problème ce n'est pas une question de vrais ou faux externe mais de niveau de concours. Penchez vous sur le nombre de postes ouverts et le nombre de lauréat ... dans mon option 150 postes ouverts, 66 lauréats ... Face à ca il ne faut pas s'étonner que les CT doivent se tourner vers les contractuels.

[prodced]

Bonjour

Pour ma part je pense que les gens en poste sont surement avantagés en tout cas pour moi ca à été clair.

Je suis arrivé devant le jury, et avant de déclencher le chrono, ils m'ont demandés si j'étais déjà en poste et en plus ce que je faisais exactement dans ma collectivité et ils m'ont dit clairement que du coup il n'allait me poser que des questions sur ma spécialité. Je m'explique, mon option est l'informatique mais c'est très vaste donc ils m'ont demandés exactement qu'elle tache j'avais et du coup les questions n'ont tournés qu'autour de ca. En plus comme nous sommes une petite équipe de Trois personnes et donc que je n'ai pas d'agent à gérer, ils m'ont même dit clairement qu'il ne me poserait pas de questions sur le management car ca ne me concernait pas pour le moment...

Evidement concernant les questions sur la collectivité territoriale, c'est un plus déjà connaitre le fonctionnement mais la par contre nous avons moins de droit à l'erreur car nous devons connaitre notre "entreprise"

Conclusion pour moi le fait d'etre déja en place m'a totalement avantagé....

On t'il eu la consigne d'aider un maximum les gens déjà en place ?

En tout cas moi, c'est l'impression que j'ai eu, mais cela dépend aussi surement du jury sur lequel on tombe..

Disons que je suis tombé sur le bon...

[bozomt]

on peut retourner le problème dans l'autre sens.
Le CDG organisateur du concours appelle les différentes collectivités pour connaitre le nombre de postes qu'elles pourraient ouvrir (mais qui sont déja pourvus).
A partir de là le CDG fixe le nombre de lauréats mais ce qu'il faut savoir c'est que dans ce nombre les postes sont déja pourvus par des non titulaires donc pour les vrais externes même avec le concours il y a peu de chance de trouver un poste libre !!

je pense donc que le concours ne sert donc qu'à officialiser à un grade des postes déjà occupés par des non-titulaires ou titulaires.

[ledub]

Bonjour

Pour ma part je pense que les gens en poste sont surement avantagés en tout cas pour moi ca à été clair.

Je suis arrivé devant le jury, et avant de déclencher le chrono, ils m'ont demandés si j'étais déjà en poste et en plus ce que je faisais exactement dans ma collectivité et ils m'ont dit clairement que du coup il n'allait me poser que des questions sur ma spécialité. Je m'explique, mon option est l'informatique mais c'est très vaste donc ils m'ont demandés exactement qu'elle tache j'avais et du coup les questions n'ont tournés qu'autour de ca. En plus comme nous sommes une petite équipe de Trois personnes et donc que je n'ai pas d'agent à gérer, ils m'ont même dit clairement qu'il ne me poserait pas de questions sur le management car ca ne me concernait pas pour le moment...

Evidement concernant les questions sur la collectivité territoriale, c'est un plus déjà connaitre le fonctionnement mais la par contre nous avons moins de droit à l'erreur car nous devons connaitre notre "entreprise"

Conclusion pour moi le fait d'etre déja en place m'a totalement avantagé....

On t'il eu la consigne d'aider un maximum les gens déjà en place ?

En tout cas moi, c'est l'impression que j'ai eu, mais cela dépend aussi surement du jury sur lequel on tombe..

Disons que je suis tombé sur le bon...

c'est franchement juste comme comportement , poser des questions avant le chrono et orienter les questions ...

[biloute66]

je pense donc que le concours ne sert donc qu'à officialiser à un grade des postes déjà occupés par des non-titulaires ou titulaires.

Je pense que c'est un peu fort quand meme....après tout dépend aussi du cdg dans lequel tu l'à passé mais bon les vrais externes ont quand même quelques chances je pense

[laseiche]

Les jurys ne sont sûrement pas là pour aider les gens en place.
J'ai passé le concours au CIG 929394, dont le but est de trouver des techniciens face à la demande très forte qu'il existe dans ces départements. Or je travaille dans un collectivité bien éloigné et à aucun moment je leur ai parlé de ma volonté de travailler sur Paris. Et puis seulement 71 admis pour 106 postes, je pense que c'est bien la preuve qu'aucun favoritisme n'est fait.
Vous l'avez compris, j'ai eu mon concours. Je le dois simplement au fait que j'ai bossé dur pour l'avoir et ce n'est surement pas mes 6 mois d'experience en collectivité qui m'ont aidé. Comme cela a été dit le concours externe est simplement le moyen le plus rapide d'avoir le concours pour les gens ayant le niveau de diplome requis. Le concours interne concerne ceux qui n'ont pas ces diplomes. Ne pas tout mélanger me semble important pour ne pas faire d'amalgame.
Encore bravo aux lauréats, et pour ceux qui ne l'ont pas eu je vous souhaite bonne chance pour la suite.
Pour ma part je vais essayer de créer un blog pour y mettre mes fiches à télécharger.

A bientot tout le monde

[ledub]

laseiche,
je suis deja en poste dans une CT
j'ai passé l'oral a Strasbourg mardi et (peut être que j'ai eu de la chance) je n'ai eu aucune question sur la gestion de projet , le management ou les questions institutionnelles
A part les 2 questions un peu raides de la première partie , le reste a été assez simple (on a quand même parlé de commande publique)
j'ai passé des jours a réviser, mais je ne suis pas sur que ça ai servi

il faudrait avoir le ressenti des "vrais externes" pour comparer