problème methodo note de synthèse

[Drayson]

Bonjour à tous.

Voila je suis Agent de maitrise Principal en Corse et je passe dans un mois l'examen Pro de TST sur paris petite couronne.
Je suis en plein dans les révisions de la note avec propositions et je me retrouve avec un problème.
En effet j'ai du mal à faire mon relevé d'idées.
Malgré mes divers entrainements, je ne parviens pas à structurer mes prises de notes pour qu"elles puisse être utilisable lors de la rédaction.
Moralité je suis obligé de revenir aux documents et je perds bcp de temps.
En fait j'ai du mal a visualiser un plan dès le départ.
J'ai lu la méthode de Dowoi dans un post précédant et il me semble que la solution est surement d'avoir des plans types.
Pourriez vous m'aider svp.
Avez vous une méthode "passe partout" pour classer dès la phase de démontage les idées des documents, directement exploitables lors de la rédaction.

Merci pour vos réponses.

[stef73]

Bonsoir,
Je dirai simplement que ton plan, il faut le bâtir à la lecture, en regroupant des idées ayant le même intérêt.
Cela définira tes différentes parties.
Moi, j'ai pas mal surligné, même si on le déconseille, mais ça m'a permis d'aller à l'essentiel lors de la rédaction.
Je ne sais pas ce qu'on dit en formation, je n'en ai pas eu et mon épreuve était celle du concours externe...
Bon courage !

[karostralia]

Salut,
Un plan qui peut marcher quand il s'agit de présenter un dispositif est le suivant :
1 - Présentation du dispositif
1.A- Contexte et définitions
1.B- Le cadre règlementaire

2 - Les moyens techniques à mettre en oeuvre
Et pour les parties A et B, 2 possibilités
1ère possibilité : soit les textes parlent des limites du dispositifs et tu fais une première partie avec les moyens / techniques de mise en oeuvre du dispositif, et une seconde partie avec les limites
2ème possibilité : les textes n'en parlent pas et alors tu peux classer les moyens ou techniques en 2 catégories. Par exemple, dans le cas de l'isolation thermique, tu vas parler en 2.A des choses à prendre en compte lors de la contruction ou la rénovation des bâtiments, et en 2.B, des recommandations sur la construction des équipements...

Après je crois que c'est bien vu si tu essaies de rendre tes titres un peu plus parlants : c'est à dire ne pas se contenter d'écrire "le dispositif" mais un truc qui caractérise le dispositif de façon globale (pourquoi est-il interessant, qu'est ce qu'il apporte de nouveau etc.)
Je cherche moi aussi des plans-type si tu en trouves d'autres je suis preneuse...
J'espère avoir pu t'aider.
Bon courage

[Drayson]

Salut.
Merci pour ta réponse.
Le plan que tu propose est en effet le plan mise en ligne parJeff-cg28 et est présenté comme le plan magique.
Je pense en effet que c'est le plan que j'adopterais, car pour l'avoir expérimenté lors d'entrainement il est en effet passe partout et me permet du coup d'avoir une vue d'ensemble dès la phase de démontage et de prise de note.
Cela résout du coup mes difficultés.
Je test d'autres plan mais pour l'instant rien d'aussi efficace.
Si je trouve je te l'écrit.


Dans quelle région passe tu ton concours?

Cordialement.

[louisisa]

Salut,
Un plan qui peut marcher quand il s'agit de présenter un dispositif est le suivant :
1 - Présentation du dispositif
1.A- Contexte et définitions
1.B- Le cadre règlementaire

2 - Les moyens techniques à mettre en oeuvre
Et pour les parties A et B, 2 possibilités
1ère possibilité : soit les textes parlent des limites du dispositifs et tu fais une première partie avec les moyens / techniques de mise en oeuvre du dispositif, et une seconde partie avec les limites
2ème possibilité : les textes n'en parlent pas et alors tu peux classer les moyens ou techniques en 2 catégories. Par exemple, dans le cas de l'isolation thermique, tu vas parler en 2.A des choses à prendre en compte lors de la contruction ou la rénovation des bâtiments, et en 2.B, des recommandations sur la construction des équipements...

Après je crois que c'est bien vu si tu essaies de rendre tes titres un peu plus parlants : c'est à dire ne pas se contenter d'écrire "le dispositif" mais un truc qui caractérise le dispositif de façon globale (pourquoi est-il interessant, qu'est ce qu'il apporte de nouveau etc.)
Je cherche moi aussi des plans-type si tu en trouves d'autres je suis preneuse...
J'espère avoir pu t'aider.
Bon courage

Bonjour à tous,

C'est un plan que je pratique aussi. En fait tout dépend il me semble des thèmes abordés ou pas.
Dans le cas où on aborde pas les limites mais ou il y a des exemples concrèts d'expériences dans d'autres collectivités on peut :
1 - Présentation du dispositif
1.A- Contexte et définitions/Enjeux
1.B- Le cadre règlementaire

2 - Les moyens techniques à mettre en oeuvre/Applications
2.A - Les solutions à envisager
2.B - Les exemples concrets ou retours d'expériences

Et hier je me suis entraînée (je passe mon concours en option "techniques de la communication et des activités artistiques") sur le sujet des "enjeux de la numérisation".
Ce plan classique n'a absolument pas convenu et il a fallu que je change mon fusil d'épaule.
Pas de règlementation précise, la définitions et le contexte mal adapté, un phénomène en évolution

J'ai fini par choisir un plan du genre :

1 . Atouts et applications
1.A - Les atouts
2.B - Applications (avec ex des chantiers en cours)

2. Phénomène nouveaux = questions /enjeux/ améliorations possibles
2.A - Les questionnements
2.B - L'avenir et les améliorations

Je ne sais pas si vous auriez bâti votre plan ainsi. Le débat reste ouvert.

Pour ma part, je me suis entraînée sur toutes les spécialités. Franchement pas facile, je suis surtout toujours en débordement par rapport au temps. Je n'arrive absolument pas à tenir les 3h.
Je pense que mon problème se situe dans le choix DU document pivot à lire et dans mon classement des notes.

Moi aussi je suis curieuse de connaître votre façon d'organiser vos plans.

[ultrasom]

Salut à tous, j'ai exactement le même problème que vous: l'élaboration du plan.
Pour le démontage de la note j'utilise la méthode des colonnes, mais je ne parviens pas malgré tout à mettre sur pied un plan convenable me semble t-il.
Pensez vous qu'avec des plans "bateaux" on s'en sort malgré tout???
Dernière question avez vous trouvez des annales corrigées sur l'option ingénierie gestion technique???

[karostralia]

Salut.
Merci pour ta réponse.
Le plan que tu propose est en effet le plan mise en ligne parJeff-cg28 et est présenté comme le plan magique.
Je pense en effet que c'est le plan que j'adopterais, car pour l'avoir expérimenté lors d'entrainement il est en effet passe partout et me permet du coup d'avoir une vue d'ensemble dès la phase de démontage et de prise de note.
Cela résout du coup mes difficultés.
Je test d'autres plan mais pour l'instant rien d'aussi efficace.
Si je trouve je te l'écrit.


Dans quelle région passe tu ton concours?

Cordialement.

Je passe le concours en région parisienne et toi ?

[louisisa]

Pour le démontage de la note j'utilise la méthode des colonnes, mais je ne parviens pas malgré tout à mettre sur pied un plan convenable me semble t-il.
Pensez vous qu'avec des plans "bateaux" on s'en sort malgré tout???
Dernière question avez vous trouvez des annales corrigées sur l'option ingénierie gestion technique???

Qu'entends tu par colonnes ? moi je procède en "étoile" cad 4 boites dans lesquels je rassemble les idées.
Je pense que d'avoir en tête quelques plans "bateaux" avant le concours est rassurant, même s'ils ne servent pas je jour J, en tous cas moi j'en ai besoin.

Pour tes annales vas voir : http://www.cdg56.fr/accueil_gen.htm
dans concours/annales il y a les corrigés avec et il y a ta spécialité.

Bonne révision

[Drayson]

Salut à tous, j'ai exactement le même problème que vous: l'élaboration du plan.
Pour le démontage de la note j'utilise la méthode des colonnes, mais je ne parviens pas malgré tout à mettre sur pied un plan convenable me semble t-il.
Pensez vous qu'avec des plans "bateaux" on s'en sort malgré tout???

Pour les avoir testé toutes, la méthode des colonnes prends trop de temps après pour mettre en ordre les idées si tu n'a pas une idée du plan.
(Méthode des colonnes = faire une feuille de note de lecture pour chaque document).
L'avantage d'avoir, déjà durant la phase de démontage un plan viable et structuré, c'est que tu es capable de faire un relevé de note orienté dès le début.
Donc rapidité de prise de notes et facilité de rédaction. Au bout du compte tu es plus rapide et plus efficace en synthèse.
Cela implique forcement d'avoir deux , trois plan passe partout.
Pour ma par cela est plus facile, enfin me semble t il, car je doit faire une synthèse avec proposition c'est a dire

I
I A
I B
II A
II B
III Propositions.

Plus facile en ce sens que mes parties sont plus courtes.
Dans le cas d'une note avec proposition le plan passe partout est aussi plus facile à trouver.

En fin de compte j'ai au fil du temps eu la réponse a ma question en début du post.
Pour résumer c'est l'entrainement la clef, plus on fait de notes et plus on parvient a se régler et a avoir des automatismes.

J'avais également des soucis de dépassement du temps lors de mes premières notes, (3 heures pour moi aussi),
J'ai réglé le problème en consacrant moins de temps à la lecture des documents.
Je prenais 60 min voir un peu plus.
C'était trop, à présent je met 50 Min grand Max, je suis parvenu à admettre qu'il vaut mieux ne pas tout dire (de toute façon c'est impossible en 3h), et finir son devoir, que de relever un maximum d'idée et se retrouver avec un devoir inachevé.
En fait j'avais des notes détaillé avec plein d'idées et pas le temps pour les exploiter. Là encore l'entrainement....

A ce propos : Merci Louisisa pour le site des annales je ne le connaissait pas
Bon travail à tous.

[Drayson]

Je passe le concours en région parisienne et toi ?

Moi Petite couronne, se sera au même endroit il me semble.